Българинът страда от дефицит на справедливост. Той ще бъде спокоен само тогава, когато разбере, че българската държава и нейните институции пазят българите от мафията, а не самата мафия
Заместник-председателят на ЕНП Елеонора Николова в сутрешния блок на бТВ
Водещ: Преди това две актуални теми. Едната от вчера – парламентът разследва произхода на парите на осветения вече агент Алексей Петров, който има много поводи да благодари на държавата, разбира се, оттук насетне. И другата тема е т.нар. операция „Лиана“, както се оказа, и за това крие ли тайни тя за финансирането на ДПС или други български партии по незаконен начин. Две теми с двама гости в нашето студио. Елеонора Николова е независим депутат, тя е член на комисията за противодействие на корупцията. Тук е и Йордан Бакалов, който води парламентарната група на СДС, също така член на вътрешната комисия за обществен ред и сигурност и също така, както разбираме, предложен евентуално от опозицията за член на комисията, която би трябвало да контролира ДАНС. Добро утро и на двамата.
Йордан Бакалов: Не е решено това, не е…
Водещ: Казах – предложено, не е решено…
Йордан Бакалов: Сега, не е ясно….
Водещ: Госпожо Николова, защо вашата комисия реши да обърне внимание на един анонимен сигнал, както се оказва, и да разследвате, така, съответствието на декларацията, която Алексей Петров подава, и законността на неговите доходи?
Елеонора Николова: Добро утро, господин Бареков. Практика на комисията е да разследва сигнали, макар и анонимни, когато в тях се съдържат сериозни данни и когато ние преценим, че анонимността е с оглед сигурност на гражданина, но че той е сериозен и поднася сериозна информация.
Водещ: Други случаите имате ли, в които сте…
Елеонора Николова: Да, имаме.
Водещ: …разследвали анонимни?
Елеонора Николова: Имаме…
Водещ: Пример ще ни дадете ли? Анонимен сигнал.
Елеонора Николова: Така, трудно ми е да си спомня и да ви дам точно пример, но съм абсолютно убедена и категорична, че почти във всяко заседание, в края на заседанието, когато решаваме с какви въпроси да се самосезираме, ние имаме, така, почти всяко заседание случай, в който сигналът е анонимен, но ние преценяваме, че има сериозни данни в него изложени и че заслужава да се самосезираме. Искам да ви кажа, че няма нищо странно, нищо нередно в това, че сме се самосезирали, защото аз си нося сигнала – така, както изглежда…
Водещ: Това ли е сигналът?
Елеонора Николова: Това е сигналът, може да го видите…
Водещ: Може ли да го погледна, да, ако не е някаква…
Елеонора Николова: …подписан от Петър Иванов Петров. И съм си направила труда да извадя двете декларации от Сметна палата, от публичния регистър, където се вижда, че информацията в двете декларации е коректно преписана в сигнала, който човекът ни праща… човекът или хората, или политическата сила, трудно е да се каже кой стои зад това име Петър Петров.
Водещ: Всъщност самият… добре, след като има име Петър Илиев Петров, защо смятате, че сигналът е анонимен?
Елеонора Николова: Няма адрес, няма телефон за връзка, няма никаква друга индикация. Самият човек в последното изречение казва, че след случая „Огнян Стефанов“ той не би искал да се знае нещо повече за него, което е съвършено видно, че сигналът е анонимен. Но пак казвам…
Водещ: Добре, аз чета сега част от този сигнал, той изобилства с разни квалификации. Самият Петър Илиев Петров прави отгоре, така, уточнението, че всъщност това е коментар, той ви праща коментар върху декларация и данните не представляват, ето… Мога ли да го покажа това на зрителите…
Елеонора Николова: Да.
Водещ: …поне горната част? Значи, това, което вие получавате, сигнал ли е все пак или е коментар?
Елеонора Николова: И двете. Има сигнал, има коректно преписани данни от двете декларации пред Сметна палата и, разбира се, питане – доколко те представляват истина и доколко те не представляват декларация с невярно съдържание, тоест състав на престъпление. И е съвършено ясно, че след като сигналът е за котката, която трябва да лови мишките…
Водещ: Да?
Елеонора Николова: …ние сме длъжни да проверим тази котка дали лочи чуждо мляко, дали е коректна. В този смисъл няма нищо нередно, пак казвам, да бъде проверяван…
Водещ: А има ли много данни в този сигнал, който вие получавате, или в този коментар, или то просто е сравнителен анализ между две декларации?
Елеонора Николова: Има зададени много въпроси, примерно може ли да струва 1000 квадратни метра офис в София 1000 лева, тоест, така, по лев на квадратен метър, по-скоро по четири лева, защото делът на господин Петров е…
Водещ: А някакви…
Елеонора Николова: …е 250 квадратни метра срещу 1000 лева. Тоест може би човекът…
Водещ: А някакви нови данни изнесени ли са?
Елеонора Николова: …иска да узнае дали може да си закупи и той офис срещу 4 лева квадратен метър.
Водещ: Изнесени ли са някакви нови данни, освен че имате две декларации, едната е от 30 април 2008, другата е от 30 април 2007?
Елеонора Николова: Да, това са декларации за доходите, които господин Алексей Петров е придобил съответно през 2006 и 2007 година и ги декларира в декларациите си в 2007 и 2008 година. Аз мисля, че той е пълнолетен, грамотен, вменяем, преподавател във висше учебно заведение, следователно би трябвало да може да защити данните, които е посочил. В сигнала се твърди, че те са некоректни и че може би представляват декларации с невярно съдържание. Това е нещото, което ние трябва да установим.
Водещ: На каква основа обаче се прави това твърдение, че представляват декларации с невярно съдържание?
Елеонора Николова: Коментират се стойностите на имотите. Същото е при Пламен Юруков между другото, там също в материала, който получихме от „Ред, законност и справедливост“, вниманието беше насочено към стойностите на имотите и липсата на данни за произхода на парите, с които са придобити. Няма нищо нередно, господин Бареков, в тази комисия да бъде проверяван всеки. Аз предполагам да започнем от мен. Много е важно гражданите да разберат…
Водещ: Е, като няма сигнал за вас, какво да ви проверяват?
Елеонора Николова: Не, искам да ви кажа, че трябва да се знае, че в тази комисия трябва и може да бъде проверен всеки и че всеки гражданин може да подаде сигнал за върхушката на БСП…
Водещ: Добре, не се ли…
Елеонора Николова:…на ДПС, на…
Водещ: Не се ли превръщате тогава в някаква черезвичайна комисия, която на практика, проверявайки, би могла и да омаскари всеки, давайки публичност на такива анонимни сигнали? Утре например ще пристигне анонимен сигнал за…
Йордан Бакалов: Кой от сигналите в крайна сметка е имал краен резултат…
Водещ: Ето, за господин Бакалов например…
Йордан Бакалов: Това е, това е ефективността на…
Водещ: …няма да харесат някое негово изказване…
Елеонора Николова: Наистина, наистина е много важно…
Водещ: …и вие ще започнете да проверявате…
Елеонора Николова: …комисията да приключи, комисията…
Водещ: Ще си кажете – господин Бакалов е важна фигура…
Елеонора Николова: Аз съм съгласна с това, много е важно комисията да приключва своята работа и да оповестява резултатите.
Йордан Бакалов: Е, че то… Елеонора, извинявай, ама той парламентът приключи, комисията, ако не е приключила поне един сигнал за тези три години и половина с краен резултат, какво да говорим.
Елеонора Николова: Не, аз искам да ви кажа, че не е така. Ние сме…
Йордан Бакалов: Аз не съм запознат, не съм в тази комисия…
Елеонора Николова: …отпратили през НАП, през Сметна палата сигнали, които вече са елемент на досъдебно производство, които прокуратурата се е… образувала дела. Веднага ще ви дам примера с Пътния фонд. Този сигнал мина през нашата комисия, която наричат „Антимафия“, отиде в прокуратурата, там има досъдебно производство, както знаете, изготвен обвинителен акт.
Водещ: В конкретния случай какво предприемате, за да разследвате двете декларации? Значи, всъщност оказва се, че вие имате… сигналът е един коментар върху двете декларации, които Алексей Петров чинно е подавал 2007 и 2008. Какво направихте оттук насетне?
Елеонора Николова: Обичайната практика е да изискаме от Сметна палата информация, ако има в повече, а аз не виждам какво повече може да има там, и, разбира се, информация от НАП какви доходи и какви имоти и всичко останало около финансовия статус, имотния статус на лицето Алексей Петров. В тези случаи се сравнява дали има разминаване. При разминаване в данните, които, така, са на стойност над 10 хиляди лева, обичайна практика е да се започне финансова ревизия, данъчна ревизия на физическото лице, на неговите имоти, разбира се, и на фирмата.
Водещ: Е, какво лошо има в това един човек, който работи под прикритие примерно, да… в смисъл не какво лошо, а вие виждате ли нещо нередно във факта, че един човек, който работи под прикритие за държавата примерно, може да има спечелени доходи 2008 година…
Елеонора Николова: Аз не мога да кажа…
Водещ:…повече от 2007?
Елеонора Николова:…дали е коректно или некоректно. Аз съм виждала само един консултант, при вас, който се подвизаваше, г-н Гамизов, но той беше консултант по лошата практика. И тук виждам един…
Водещ: Не знам…
Елеонора Николова:…успешен консултант…
Водещ: Не знам дали Гамизов няма да се окаже също агент.
Елеонора Николова: Така. Тук имате…
Водещ: Не знам…
Елеонора Николова: …консултант…
Водещ: …агенти навсякъде вече.
Елеонора Николова: …консултант по успешните практики. Но така или иначе българските граждани трябва да знаят, че всеки човек подлежи на проверка за това дали са коректни доходите. Аз бих казала, могат да бъдат проверявани и олигарсите. Нали, те имат много повече от…
Водещ: А има ли сигнали…
Елеонора Николова:…три милиона.
Водещ: Между другото има ли постъпили сигнали във вашата комисия за богати българи, да речем?
Елеонора Николова: Да, има постъпили сигнали. Искам да кажа накратко…
Водещ: Известни.
Елеонора Николова: …че не става въпрос за лов на вещици…
Водещ: Т.нар. олигарси.
Елеонора Николова: …че комисията не трябва да бъде вторият етаж на политическа саморазправа и на конюнктурен отстрел, това е много важно, че не може да бъде пощенска кутия за полуистини, подхвърлени лъжи, разработки, обвити в лиани. Значи, това е комисия, която ще се самосезира и ще работи винаги когато обществеността…
Водещ: Добре.
Елеонора Николова:…трябва да бъде задоволена.
Водещ: Кои български олигарси разследва вашата комисия?
Елеонора Николова: Няма да кажа имена. Просто искам да кажа, че трите милиона, за които се говори при г-н Алексей Петров, са нищо в сравнение с натрупаното богатство през тези години. Българинът страда от дефицит на справедливост. Той ще бъде спокоен само тогава, когато разбере, че българската държава и нейните институции пазят българите от мафията, а не самата мафия…
Водещ: Вижте какво казва…
Елеонора Николова:…че кучето пази стадото, а не вълците.
Водещ: Така. Вижте какво казва обаче ДАНС, официална позиция, дадена от говорителят на агенцията Зоя Димитрова. Тя казва, че атаката срещу Алексей Петров е атака срещу самата агенция, и то точно в момента, в който агенцията започна да разследва, а се очакваше да има задържан и ваш колега депутат в парламента. Възможно ли е вие да проявявате сега солидарност?
Елеонора Николова: Не. В никакъв случай…
Водещ: Гарван, гарвану око не вади.
Елеонора Николова: В никакъв случай. Аз съм човек… макар и депутат от опозицията, аз съм гласувала за съставянето на ДАНС. За мен това е важна институция. Аз като политик смятам, че трябва да работим за укрепване на държавността и на нейните институции. Заради това мисля, че ДАНС ще се възползва от това името на един човек да бъде изчистено или пък да остане съмнение…
Водещ: Самият Алексей Петров вчера в две изявления пред медиите каза, че всява страх и ужас работата на ДАНС и това, което предстои да се случи…
Елеонора Николова: Радвам се, ако това е така.
Водещ:…в политическия елит и затова атаката отново е срещу него.
Елеонора Николова: Аз мисля, че това не е атака, която би могла да смути човек, който няма какво да крие.
Водещ: Г-н Бакалов, според вас трябва ли да се разследва освен, разбира се, самият анонимен сигнал, трябва ли да се разследва…
Йордан Бакалов: Не, аз не съм запознат със сигнала, нека да се разберем предварително…
Водещ: Да, затова не ви питам…
Йордан Бакалов: Не знам какво е писано…
Водещ: Затова не ви питам. Трябва ли да се разследва обаче подателят на сигнала? Би ли било интересно да се знае…
Йордан Бакалов: Аз мога да…
Водещ:…кой е подал сигнала?
Йордан Бакалов: Аз мога да споделя моя опит като бивш председател на комисията по жалби.
Водещ: Така. Вие бяхте на комисията по жалбите.
Йордан Бакалов: Анонимните жалби изобщо не съм ги гледал. Съжалявам много, обаче човек, който е написал определена информация и като няма силата, достойнството и мъжеството да си стане с името, с лицето и физиономията, моите уважения, да почака. Когато преди…
Водещ: При това Петър Иванов Петров звучи малко като Иван Петров Иванов, това е лека заигравка според мен.
Йордан Бакалов: Не, той е подателят на сигнала, доколкото…
Елеонора Николова: Звучи като Алексей Петров.
Йордан Бакалов: …аналитично, като се направи един анализ, подателят на сигнала мисля, че фамилията му също е с П, той е от една групичка там в ДАНС, и оттам вече връзката председател на комисия по корупция, обвръзката с гледането на делото и така.
Водещ: Момент сега, момент.
Елеонора Николова: Г-н Бареков, аз искам да ви кажа, че ние…
Водещ: Чакайте, чакайте.
Елеонора Николова:…разследваме Ахмед Доган, Юруков и много политици.
Водещ: Чакайте. Това, което казва Йордан Бакалов, е следното. Вие казвате, че човек вътре от ДАНС или поне доскоро вътре от ДАНС е подал този сигнал срещу бившия си колега или сегашния си колега Алексей Петров.
Йордан Бакалов: Горе-долу.
Водещ: Тоест комисията става нещо като участник в разчистване на сметки в ДАНС.
Йордан Бакалов: Като пощенска кутия, да.
Водещ: Добре, кой е този с П, имаше един с П, който беше осветен?
Йордан Бакалов: Е, сега, оттам нататък…
Водещ: Значи, единственият с П, който аз знам от ДАНС…
Йордан Бакалов: Аз правя за пореден път един анализ пред вас…
Водещ: Добре, голямото име ли е П или малкото, или фамилията? Фамилията или малкото име?
Йордан Бакалов: …обаче повече от това няма да кажа и знаеш, много добре ме познаваш, няма да…
Елеонора Николова: Г-н Бареков, аз искам да се намеся. Комисията не е пощенска кутия.
Водещ: Добре, уволнен ли е този човек…
Йордан Бакалов: Поредното, сега, това е поредното отклоняване на общественото внимание. Има си институции. Ако има наистина нарушения според мен, те да се включат в…
Елеонора Николова: Ама, разбира се, че ще включат.
Йордан Бакалов:…да проверят, но комисията и тя, така, бих казал, че не може срещу тези, които са жалбите, сигналите, да ги държи на вилка, особено примерно някои политически лидери ще ги държат на вилка даже и до изборите сигурно.
Водещ: Да, и това ще е, за да може да…
Йордан Бакалов: Или пък да ги държат на вилка тук и това е начин на използване на политическа…
Водещ: Така, този човек от ДАНС вътре работи ли още в ДАНС, който е подал сигнала?
Йордан Бакалов: Стига, де.
Водещ: Ами само това питам – работи ли в ДАНС?
Йордан Бакалов: Работи или не работи няма значение. Аз направих един анализ. В анализа има и политици вътре, има и човек, който е оттам, така че повече няма… за мен е това.
Водещ: Така че това според вас е проекция на скандала Алексей Петров, Петко Сертов срещу Иван Драшков, така ли да ви разбирам, и неговите приближени?
Йордан Бакалов: Не съм казал такова нещо. Вие се правите анализ. Достатъчно ви казах, така че…
Елеонора Николова: Г-н Бареков, ние не сме…
Водещ: Добре, това, което каза Йордан Бакалов, не е ли интересно за комисията, че някой от ДАНС може да е подал сигнала и този някой се…
Йордан Бакалов: Ами, то утре ще има друг сигнал, в това мога да ви гарантирам.
Елеонора Николова: Г-н Бареков, аз ви казвам, ние сме политици, не сме ченгета, нали, това трябва да се знае първо.
Йордан Бакалов: Ами да, ние сме си политици.
Елеонора Николова: Аз не искам да гадая кой може да стои зад името Петър Петров.
Водещ: Само анализирате.
Елеонора Николова: За нас е важно, че има сигнал за важен служител във важна институция, който трябва да бъде проверен, така както би могъл да бъде проверяван Ахмед Доган, което правим, така както би могъл да бъде проверяван Касим Дал примерно…
Водещ: Сега пък би трябвало Алексей Петров да си сложи един псевдоним и да даде един сигнал пък, да речем, за неговите опоненти в ДАНС.
Йордан Бакалов: И да, и държавата ще се занимава постоянно с шев и кройка на бивши и настоящи. Съжалявам много, обаче…
Елеонора Николова: Не, не, държавата трябва да знае, че институциите й са вън от съмнение. В този смисъл този сигнал си заслужава да бъде проверен.
Йордан Бакалов: Не, аз друго имах предвид, че институциите се занимават с такива сигнали. Сега, да нямаш силата, достойнството да си покажеш лицето, физиономията и името…
Елеонора Николова: Е, човекът каза, че се страхува да не му се случи същото като на Огнян Стефанов, така че това е…
Водещ: Да, но между другото, много е интересно, много е интересно това писмо.
Йордан Бакалов: Страхува се, защото нямаме държава, затова се страхува.
Водещ: Добре. Г-н Бакалов, нещо да кажете за операцията „Лиана“, която стигна вчера в парламента?
Йордан Бакалов: Няма такава операция. Има голяма разлика, сега, операция, оперативно дело, дело за оперативна разработка…
Водещ: Ама, както и вие не сте ченгета, и аз не съм. За съжаление нямам стаж в школата на МВР.
Йордан Бакалов: Ами, и аз нямам стаж, но…
Водещ: Имам стаж в една друга школа, журналистическа. Разработката „Лиана“ доволно ли звучи това?
Йордан Бакалов: Ами, добре, хайде, щом така ти е по-лесно, какво сега точно искаш да…
Водещ: Какво има в тази разработка? Излезе вчера в парламента.
Йордан Бакалов: Първо, около час и половина имаше, така… ние сме от един край с теб и знаеш, че има една такава…
Водещ: Лаф мохабет, нали.
Йордан Бакалов: Лаф мохабет.
Водещ: Разтягат локума пловдивски.
Йордан Бакалов: Отклоняване на вниманието.
Водещ: Между другото по повод на етническите конфликти, които се прокламират от известно време, само да кажа, че пловдивчани половината думи, които употребяват, са турцизми, така че ние сме в най-сложна ситуация.
Йордан Бакалов: Аз определено и за етническите…
Водещ: Ние хем и с ДПС си говорим на турски, хем и с Бойко Борисов на български…
Йордан Бакалов: За етническите конфликти също после мога да го коментирам, че тук наистина пак отново ролята на държавата пак я няма, но сега, ако имате такова желание, но така или иначе…
Водещ: Значи, за да не предизвикате обаче гнева на вашите колеги, не употребявайте турцизми в ефира на Би Ти Ви, защото ще ви обвинят…
Йордан Бакалов: Не.
Водещ:…че говорите на официално място на турски език.
Йордан Бакалов: Значи, глупости, аз не съм…
Водещ: Дайте сега да вдигнем гюрултия повече, хайде.
Йордан Бакалов:…не познавам езика.
Водещ: Познавате го, ама те пловдивчани си дават сметка колко много, така, доксан докуз… колко употребяват турски думи.
Йордан Бакалов: Добре, хайде, сега ще си говорим…
Водещ: Добре.
Йордан Бакалов:…за езиците или ще говорим…
Водещ: Добре, слушам…
Йордан Бакалов: …за нещо сериозно?
Водещ: Така, за „Лиана“.
Йордан Бакалов: Ами, оказа се, че, първо, тази, така, това дело го има, работено е, по първата част от него има произнесена вече присъда на първа инстанция, чака се на втора инстанция. Големият проблем обаче, който се появява според мен, е, така, неинформираността на министъра на вътрешните работи. Той не знае, че от това дело са иззети, така да се каже, определени материали и са заведени… едно дознание е заведено по 282, което е престъпление по служба, и то не касае едно лице, а касае група лица. Интересното е, че министърът не го знае, както и министърът заяви, така, пред комисията, че Министерството на вътрешните работи не се занимава с незаконното финансиране на политически партии. С този негов анонс подтекстът на изказването му звучи така…
Водещ:….че ДАНС трябва да се…
Йордан Бакалов: …уважаеми бизнесмени, които искате да си преперете парите, може да финансирате нашите трите политически партии и нямате проблеми. След като той… МВР не се занимава с финансирането, мръсното финансиране на политическите партии. И това за мен беше най-големият…
Водещ: Има ли хипотеза, че е организирана престъпна група…
Йордан Бакалов:…шок и ужас.
Водещ:…след като някаква група е действала…
Йордан Бакалов: Сега, да уточня нещо, защото, така, малко да охладя ентусиазма на някои колеги, в смисъл такъв, че точно в тези материали вече се касае за незаконното финансиране на политическата партия ДПС.
Водещ: Така ли?
Йордан Бакалов: Да.
Водещ: За, за това става въпрос.
Йордан Бакалов: За това става въпрос.
Водещ: В „Лиана“. А това, което…
Йордан Бакалов: Но да се надяваме…
Водещ:…е стигнало до прокуратурата…
Йордан Бакалов: Но да се надяваме така или иначе да завърши това разследване, което аз обаче нямам кой знае какви очаквания. Надявам се по-скоро догодина, когато вече това правителство не е на власт, тези управляващи не са на власт, да се довърши това разследване.
Водещ: Това, което е като части от „Лиана“ стигнало в прокуратурата, отнася ли се за незаконното финансиране на ДПС?
Йордан Бакалов: Казах, дознание има.
Водещ: Да, дознанието. То, то се отнася…
Йордан Бакалов: Дознание.
Водещ: …а не това, което е останало в…
Йордан Бакалов: Това, което е останало…
Водещ:…рамките на разработката.
Йордан Бакалов: …то вече има произнесена присъда, има един арест, но както и да е.
Водещ: А арест също има по „Лиана“.
Йордан Бакалов: Ами, да, анализирайте, сега, това са новини, които се знаят.
Водещ: За бивш заместник-шеф на фонд „Земеделие“ може би става въпрос.
Йордан Бакалов: Ами…
Водещ: Който отговаряше по програма САПАРД.
Йордан Бакалов: Не е точно за това, но както и да е.
Водещ: Не.
Йордан Бакалов: Тук обаче искам…
Елеонора Николова: Много е важно да може да бъде разгледан…
Йордан Бакалов: Тук, извинявай, Елеонора, само да…
Елеонора Николова:…и разследван всеки политически елит. На всяка партия.
Водещ: Ама нека и „Лиана“ да влезе в комисията…
Елеонора Николова: И на СДС, и на ДСБ и на БСП, за да знаят българските граждани, че…
Йордан Бакалов: Няма никакъв проблем.
Елеонора Николова: Няма проблем за това…
Водещ: Ами, проблемът е, че вчера…
Йордан Бакалов: Вчера, вчера…
Водещ:…като че ли разследваха повече опозицията и ДАНС, отколкото управляващите.
Йордан Бакалов: Вчера приказката… не, то проблемът е, че няма нищо завършено. То това е проблемът, проблемът е, че я няма държавата. Проблемът е, че някои се опитват да удрят държавността и да деморализират българина със своето поведение и с всичко останало.
Водещ: Добре, имаше ли…
Йордан Бакалов: Проблемът е примерно…
Водещ:…ваши колеги от ДПС вътре на това изслушване?
Йордан Бакалов: Да, имаше.
Водещ: Те зададоха ли въпроса в прав текст, така и така им е паднал Петко Сертов на мушката „г-н Сертов, има ли, има ли данни за незаконно финансиране на ДПС във вашата операция или във вашата разработка“?
Йордан Бакалов: Имаше такова питане.
Водещ: Имаше.
Йордан Бакалов: Да.
Водещ: Какво отговори г-н Сертов?
Йордан Бакалов: Замълча.
Водещ: Замълча?
Йордан Бакалов: Да.
Елеонора Николова: Многозначително, така, запази своите…
Водещ: Мълчание, това е много тежко мълчание.
Елеонора Николова: Многозначително.
Водещ: Мълчание, пълно с олово.
Йордан Бакалов: Но както и да е. Вижте, г-н Бареков, това на вчерашното заседание, което се случи, нямаше да се случи, ако имаше наистина една комисия за контрол на специалните служби, която да се оглавява от опозицията. Нямаше да го има това премятане час и половина, мотай го, баджанак, както се казва, нямаше да има…
Водещ: Още един турцизъм, нали, баджанак.
Йордан Бакалов: Да, нямаше да го има всичкото това, което се случи в крайна сметка, едните да казват нас не ни касае, вас ви касае. Това е истината. Виждам, че…
Водещ: Това пък „касае“ сега е русизъм.
Йордан Бакалов: Виждам…
Водещ: Вижте, българският език е много богат…
Елеонора Николова: Разбирам, че в Пловдив не говорите правилно.
Йордан Бакалов: Виждам, че в крайна сметка резултати няма в тая посока, ние се опитваме и какво от това? Явно това правителство трябва да си отиде.
Водещ: Добре, вие оптимист ли сте, че тази разработка „Лиана“… добре, открихте една връзка преди време, аз се извинявам, че направих грешен анонс, вие не бяхте казали, че има връзка между Ахмед Емин и „Лиана“, напротив, вие пръв казахте, че има връзка между „Лиана“ и уволнението на Иван Драшков. Каква е тази връзка сега, след като вече излезе част от „Лиана“? Каква, каква е връзката?
Йордан Бакалов: Значи аз, точните ми думи тогава бяха, че евентуално той, нали, е забавил или е спрял определена разработка. Оказа се, че има такова спиране.
Водещ: Имало е.
Йордан Бакалов: Имало е, но сега аз не мога…
Водещ: Политически чадър.
Йордан Бакалов:…но не беше уточнено дали от Драшков или от който и да било, така че аз просто тогава направих тази връзка, но е имало такова спиране.
Водещ: Вашата прогноза за целия този скандал, свързан с… първо с уволнението на Драшков, след това със смъртта на Ахмед Емин, сега с изваждането на „Лиана“, със сигнала срещу Алексей Петров? Това част от един скандал, който тепърва ще се развива ли е, или са така обичайните бомби, които се мятат от време на време и…
Елеонора Николова: Това е съпротивата срещу държавността, срещу това институтите да вършат своята работа и да слагат всеки на мястото му, това е този дефицит от справедливост и от истина, която държавата ни дължи. Защото няма ли тази рамка…
Водещ: Това е фундаменталната основа, на която стои този проблем.
Елеонора Николова:…няма ли тази рамка държавност, в която рамка ние да разположим нашия живот, живота на семейството си, нашата почтена работа, гражданите се чувстват изоставени и не се чувстват граждани. А за да искаме да има успех в борбата с корупцията и с мафията, гражданите трябва да сътрудничат. Това ще се случи само ако знаят, че органите работят за тях, а не за мафията.
Водещ: Вчера Бойко Великов ми спомена, че след всяко негово участие в нашето предаване, което се гледа от стотици хиляди и милиони хора, комисията ви се затрупва от сигнали на граждани.
Елеонора Николова: Да, и това е добре. Това значи, че гражданите очакват да бъде проверен всеки сигнал.
Йордан Бакалов: Но не безименни.
Водещ: Но не безименни, казва Бакалов.
Елеонора Николова: Затова аз не съм съгласна, че… Да, има и такива, но нека хората да знаят, че сигналите ще бъдат проверявани и че в края на краищата те трябва да имат резултат.
Водещ: Добре, дано само сигналът срещу Алексей Петров не е единственият безименен сигнал.
Йордан Бакалов: Може ли да кажа нещо за последно, защото…
Водещ: Вашата прогноза как ще се развият нещата оттук насетне?
Йордан Бакалов: Ще има поредната порция скандали.
Водещ: Ще има, свързани с „Лиана“?
Йордан Бакалов: Да, но бих казал нещо и то е много важно. Важното е, че в последната една седмица се разви, така, отново някои хора се опитаха да размахат етнокартата. Това е така или иначе атака срещу конституционоустановения…
Водещ: Кой размахва етнокартата…
Йордан Бакалов: Момент, момент…
Водещ:…Ахмед Доган или Бойко Борисов? Ето, хубав въпрос.
Йордан Бакалов: …искам да обясня нещо, което трябва да се знае в края на краищата. След като има такова опасение, данни за размахване или за атакуване конституционоустановения ред, третата дейност на Държавната агенция за национална сигурност е точно тази.
Водещ: Да разследва.
Йордан Бакалов: Да разследва…
Водещ: Добре, кой да разследва?
Йордан Бакалов: Ами да разследва тези, които имат опасения. Аз, доколкото си спомням, вчера имаше едно пространно интервю на Ахмед Доган, който казваше, че…
Водещ: …той да бъде разследван. Последен въпрос…
Йордан Бакалов: Нека да разследват…
Елеонора Николова: Аз мисля, че трябва да се прави разлика между корупцията във висшите етажи на партиите и хората, които стоят зад тях.
Водещ: Има ли, има ли участие на министри от ДПС и на други управляващи партии в „Лиана“? Стана ли ясно това? Е, това – мълчание, пълно с усмивки с олово в нашето студио.
